商会会长、北京首创股份有限公司董事、总经理潘文堂主持会议

　　2009年10月13日，环境商会组织召开了第六期总裁圆桌会议。在绿树成荫，碧水荡漾的桑德集团，环境商会三十余家会员企业老总们齐聚一堂，共同评析市政公用事业市场化改革。本次总裁圆桌会议由环境商会会长、首创股份有限公司董事、总经理潘文堂主持，会议邀请了住房与城乡建设部政策法规司副司长徐宗威、财政部财政科学研究所所长贾康作为主讲嘉宾，他们分别以“公共服务与公权市场”和“政府在公用事业中的角色”为题做了主题发言。

　　公用事业改革成绩突出 但也付出了代价

　　徐宗威首先评价了前一阶段时政公用事业改革的成绩和付出的代价。他说“成绩是主要的，但是也有代价”。他从理论、体制以及实践三个角度概括了公用事业改革的成绩。

　　他说市政公用事业改革确实从相当程度上解决了政府公共财政不足的问题，调动了社会资源进入市政公用行业的积极性。但是也付出了一定的代价，包括社会公众支付公共产品的负担大幅度提高、公众对政府职能的质疑大幅提升、国有经济在市政公用行业中的市场份额以及其控制力、影响力和带动力大幅缩减。

　　住房与城乡建设部政策法规司副司长徐宗威做主题发言

　　对于市政公用的市场化改革的基本条件，徐宗威指出，首先生产的是公共产品，第二是存在政府或者是公共部门和私人部门的合作，如果没有这种合作，特许经营制度也做不下去。第三，就是在实行市场化改革过程中，市政设施或者资源，一定是全部或者部分国有。他指出公用事业下一步改革的关键，应该是既要发挥市场机制的作用，又要发挥政府公共服务职能，在两者之间找到平衡。

　　北京大岳咨询有限公司总经理金永祥提出，政府在准入环节没有把握好，导致社会资本引入后出现了一些问题。但是改革不能走回头路，应该总结社会上好的经验，发扬光大。金永祥说，要警惕现在出现的所谓“水务一体化”模式，一个城市搞一个公司垄断，这在很多地方时行不通的。

　　政府责任意味着国有控股吗？

　　对于下一步公用事业改革需要研究解决的问题，徐宗威认为是市政公用事业的投资以及投资回报问题。他说，因为市场是垄断的、经营是公益性的、风险是政治性的，市政公用事业的投资有一定吸引力，相对来讲投资是非常安全的，回报也是比较稳定的。但是作为市政设施的投资，我始终坚持应该是以政府作为主体，非公有制经济要参与，要鼓励，但是应该在政策框架之内，就是国有经济应该控股，他说。

　　徐司长的观点引起来参会人员的热烈讨论。上海济邦投资咨询有限公司总经理张燎认为，公共物品由私人机制来提供是广泛存在的，应该大张旗鼓，比较鲜明地指出并承认这种机制，这种机制其效率更高。

　　金永祥说，现在出现了所谓“市场机制”的概念，这并不奇怪，传统的公用事业企业离市场经济最远。但是作为在市场中比较活跃的主体怎么给出正确的答案，对主管部门选择正确的方向非常重要。他说以前的社会体制是一刀切，一种模式，说社会资本不能投，就没有机会了，这是非常错误的。

　　为什么公用事业非要国有控股？商会荣誉会长、桑德集团总经理文一波质疑道。他说感觉现在要开历史倒车，这对社会来说不是好事。国有投资与国有责任是一回事，有能力投资没有问题，老百姓享受普遍的实惠，肯定是好事，但是如果做成一种条件，一定要国有控股，我认为是两回事了。你有钱投资，来控股没有问题，但是你没有钱投资，还要控股，就没有道理。

　　国融大通国际财务顾问有限公司总经理李智慧提出，如果让政府承担公用事业的主要投资责任，但是政府没有能力承担，下一步这个问题该怎么解决？

　　环境商会副会长，北京中科通用能源环保有限公司总经理金坚认为，每个领域都是国有控股并不妥当，事实证明也做不到，特别是公共产品上。不能拿所有的城市都和北京相比，地方缺资金而且要保证社会的安定，这是基本事实。

　　财政部财政科学研究所所长贾康做主题发言

　　政府在市政公用事业中的定位

　　财政部财政科学研究所所长贾康在主题发言中提出了公用事业改革的原则，他认为，政府首先必须牵头做好规划，在整体规划之下，民间资本不愿意做的投资，政府要做。在现实生活中基本很难找到私人部门不能介入的纯粹公共领域，现实生活中只要民间可以通过一个合理机制能进入，我们都欢迎他进入，贾康指出。

　　在政府决策层面，贾康说，投资介入最主要的思路是努力在市场经济已有的基础上，吸引民间资本，形成中国特色的PPP发展。他指出PPP的发展有几个要点，首先它一定是双赢的，双方的目标在这里都可以到实现。同时，它的风险一定是共担的，完全由一方来承担风险都不可能实现。这样一定会在融资、管理、运行里有新的机制，来调动潜力，支撑超常规发展。

　　贾康说，市政公用行业竞争机制的引入会让总的运营成本降低，对公众来说，社会福利在这个过程当中是上升的。如果是按照过去的理解，政府把这个行业完全管起来，管得越来越细是管好了吗？他指出，实际情况证明政府管得越细，委托代理链越长，每个环节的风险合在一起之后是低效率的。

　　会长潘文堂指出，公共事业改革最主要的是公众利益怎么保障的问题。中国还绝对没有成为发达国家，还负担不起公用事业这个重担。目前政府加大投资力度只能是一个暂时性的，未来的可持续的投资还是一个问题。

　　中国公用事业改革，最重要的问题是什么？是资产的问题，还是融资的问题，还是体制的问题？副会长中法水务投资有限公司执行副总裁孙明华说。可能最重要的，是政府作为的问题，比如说在改革当中，是不是政府应该是主导、主体，企业处在一个比较被动的位置上？她反问道。主要问题不存在非国有资产的比重占了多少，重要的是政府如何监管。

　　热烈的讨论将本次总裁圆桌会议推向了高潮。通过会议，参会人员的观点进行了碰撞，大家对于公用事业改革有了更加清晰的认识，也有了新的期待。

　　环境商会“总裁圆桌会议”已经成功举办过五期，在会员单位内引起了强烈反响，在业内拥有一定的影响力。

　　参加此次会议的人员有：住房与城乡建设部政策法规司副司长徐宗威，财政部财政科学研究所所长贾康，北京首创股份有限公司董事、总经理潘文堂，北京桑德环保集团有限公司董事长文一波，金州环境集团股份有限公司董事长蒋超，威立雅水务中国区副总裁黄晓军，中法水务投资有限公司执行副总裁孙明华，中国水网顾问总编、清华大学水业政策研究中心主任傅涛，中环保水务投资有限公司总经理黄卫华，北控水务集团有限公司执行董事兼行政总裁胡晓勇，同方股份水务工程公司总经理戴日成，中国水务投资有限公司总经理刘正洪，北京中科通用能源环保有限责任公司总经理金坚，环境商会秘书长骆建华，通用技术咨询顾问有限公司业务部副总经理张永平，天津创业环保股份有限公司乔晓楠，伊普国际有限公司CEO李力，北京建工环境发展有限责任公司总经理杜郁，北京美华博大环境工程有限公司总经理缪冬塬，中自控环境工程有限公司董事长兼总经理孟少卿，柏林水务国际股份有限公司副总经理刘阿蕾，国融大通国际财务顾问有限公司总经理李智慧，上海济邦投资咨询有限公司总经理张燎，北京大岳咨询有限公司总经理金永祥，北京博朗环境工程技术股份有限公司副总经理孙建英，银河水务股份有限公司总裁助理荆汉江，美国哈希公司销售总监程立，品诚梅森律师事务所顾问律师刘晓冰，等。

上图从左至右分别为：文一波、蒋超、黄晓军

上图从左至右分别为：孙明华、傅涛、黄卫华

上图从左至右分别为：胡晓勇、戴日成、刘正洪

上图从左至右分别为：金坚、骆建华

上图从左至右分别为：李智慧、金永祥、张燎